Saat Forumu-www.turksaatforumu.com - Saatlerin Hyde park'ı-Saat Sohbeti
 
TakvimAnasayfaGaleriSSSAramaKayıt OlGiriş yap

Paylaş | 
 

 7200!

Önceki başlık Sonraki başlık Aşağa gitmek 
YazarMesaj
lombardo

avatar

Mesaj Sayısı : 106
Kayıt tarihi : 16/01/12
Yaş : 34
Nerden : İstanbul

MesajKonu: 7200!   Çarş. 28 Mart - 10:12

Arkadaşlar az önce; yine bu ana başlık altındaki ''18000, 21600, 28800, 36000'' alt başlığını iştahla okuyordum Smile şahsen ilgi duyduğum bir konuydu.

Tam başlık içerisinde gezinirkenn bişey farkettim Smile (Olaya biraz adrenalin katalım Smile)

Bu arada farkettiğim şeyin; zaten hepinizin biliyor olduğu birşey olma ihtimali de epey yüksek, umarım rezil olmam Smile

Şöyle ki; 43.200-36.000 = 36.000-28.800 = 28.800-21.600 = 7200!

Yani hepsinin arasındaki fark 7200! Tabii bu durumda 18.000 istisna kalıyor ama 14.400 olan mekanizma da var anladığım kadarıyla ve 21.600-14.400 = yine 7200!

Şimdii; bunun bir tesadüf olma ihtimali biraz düşük gibi geldi bana Smile Ama esas önemli olan, bu durum neyi ifade ediyor ve neden 7200??

mantık olarak 60' ın katı olduğu için diyesim geliyor ama neden 120 katı? Smile

Ya da o çarkların; çapları veya diş sayıları ile ilgili olabilir mi?

Ya da x bir mekanizmanın; x + 7200 yapılması, hangi parça üzerinde ne gibi bir modifikasyon ifade ediyor?

Kısacası bunun teknik açıklamasını çok merak etmeye başladım Smile Bilen biri varsa uzuun uzun yazsın lütfen...

Saygılar..
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

avatar

Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 61
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 17:46

Gösterdiğiniz sayılar saatteki frekansını gösterir. Yani 28.800 vuruşlu bir saatim frekansi 28,800/3600: saniyede 8 dir. 21,600 vuruşlu bir saat : saniyede 6
kere saniye hareket ediyor demektir.

_________________
eppur si muove
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
lombardo

avatar

Mesaj Sayısı : 106
Kayıt tarihi : 16/01/12
Yaş : 34
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 18:55

Bu bildiğim bir bilgiydi teng, ama yine de teşekkürler! Benim demek istediğim şu; hani mesela ezbere sayarız; 21.600, 28.800, 36.000 filan diye. Ama aralarındaki farkın hep 7200 olduğunu farkettik mi?

Bu işin; yani frekans artırma işinin 7200 sayısı ile bir alakası olduğunu düşünüyor ve bunu anlamaya çalışıyorum. Bir kere bu frekansı artırmak için yapılan işlem nasıl birşey acaba? Yani mekanizmanın hangi parçası üzerinde, ne gibi bir işlem?

Ve neden, 10, 50 veya bin veya 5 bin vs vs.. değil de; 7200 artıyor?

Sanırım bunu usta tamirciler açıklayabilirler diye tahmin ediyorum. Ha, ne derece kayda değer bir bilgidir emin değilim, ama kesinlikle merak ediyorum Smile
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

avatar

Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 61
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 18:58

Bir saatte 3600 saniye var. salınımı çift olarak düşünürseniz 3600x2: 7200 yapar.
Barett üstad bunu zaten Alternans başlığında açıkladı. Konuyu görmediniz sanırım.

_________________
eppur si muove
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
yusufduz

avatar

Mesaj Sayısı : 530
Kayıt tarihi : 06/05/10
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 19:39

Her 7200 vuruş saniyede 1 Hz ' e (teng üstadın belirttiği gibi 2 salınıma) eşittir.
18000,21600,28800 ve 36000 vuruş sırasıyla Hz ifadesiyle 2.5, 3 , 4 ve 5 olarak belirtilir.Buçuklu Hz ifadesi geneli itibariyle 18000 vuruşlu calibre dışında bulunmuyor.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
asderty



Mesaj Sayısı : 145
Kayıt tarihi : 17/01/12
Yaş : 39
Nerden : Ankara

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 20:50

Teng üstadın söylediği gibi alternans konusunda bilgiler var.

Saatteki zamanlamayı balans ayarlıyor. Ve her bir saniyede balans bir sağa ve bir de sola olmak üzere 3-4-5 gibi tamsayılarda salınım yapıyor. Bu da haliyle 1 saatte 7200'ün tam katları oluyor. (Saniyede 3600 sağ ve 3600 sol dönüşün 3-4-5 katı)

Yani balansın 1 salınımı tam 0,25 saniyede değilde mesela 0,23675 saniyede olursa o zaman vuruş sayısı (3600 / 0,23675=) 15205,91 olur. Tabii o zaman saniye kolu tam saniyelerin üzerinde durmaz, daha da önemlisi doğru gösterim için dişlilerin oranını tutturması zorlaşır diye düşünüyorum.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
lombardo

avatar

Mesaj Sayısı : 106
Kayıt tarihi : 16/01/12
Yaş : 34
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 21:26

Hımm, teşekkürler. Alternans başlığını görmüş ama bu konuyla alakası olabiliceğeni düşünmemiştim. Malum saatler konusunda biraz cahilim Smile Herkese tekrar teşekkürler, oradan bol bol okurum artık..

Bu arada tesekkurler yusufduz; zira 18000 aklıma takılmıştı. Neden hepsi arasında 7200 var da 18000 uymuyor diye düşünmüştüm ki; sizin bahsettiğiniz BUÇUK olayı bunu açıklıyor, çünkü 18000 ile bir üstü olan 21600 arasında da 3600 (7200/2) var.

O zaman ben şunu anlıyorum; standart bir quartz saatin saniye kolu bir saatte 3600 adım atarken (haliyle Smile) otomatik saatlerde bu durum biraz değişiyor; saniye kolu dediğimiz şey; sözgelimi 36000' lik bir mekanizmada, aslında 'on adım attığında' bir saniyeyi tamamlamış oluyor. Her ne kadar o on adımı gözle izleyerek saymak pek mümkün olmasa da..

Saniye denen şeyin; şu an 1 saniye olarak kabul ettiğimiz zamanı ifade ettiğinin kararlaştırıldığı ve standarda bağlandığı tarihi bilmiyorum ama muhtemelen otomatik saatlerden sonra, quartzlardansa öncedir. Quartz saatler de; 'ulan ben bu saniyeyi hakikaten de bir adımda gerçekleştiriyim' düşüncesiyle mekanizmaları tasarlanmıştır diye tahmin ediyorum.

Neyse ya belki birkaç ay önce böyle bir konuyu bu kadar merak edeceğimi söyleselerdi inanmazdım ama şu an kafanızı şişiriyorum Smile

Forum bende yan etki yapmaya başladı; saatler, etalar, cenevreler, çinler uçuşuyo kafamda. Bakalım şimdilik sapmam fazla ama birgün benim de ayarım oturacak artık Smile

Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

avatar

Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 61
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 21:40

Saniye tanımı çok daha eskidir. Bir günü önce 24 e sonra 60 a sonra gene 60 a bölme yüzyıllar öncesinde bile vardı.

Madem konuya vakıf oldunuz aklınızı karıştırayım bir saat var ki onun frekansı 25,200 nasıl oluyor bu diable

_________________
eppur si muove
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
barett

avatar

Mesaj Sayısı : 682
Kayıt tarihi : 25/12/09

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 23:06

Alternans in yukselmesi zamani daha kucuk parcalara bolmemizi kolaylastiriyor .
basit bir sekilde soylemek gerekirse saniye ignesini bir saniye cizgilerinin arasinda ziplatmakla saglaniyor ve yapilirkende saniyeyi 1 ,2 ,4,5,6,8,10 a bolerek yapiyorlar burda sadece 1 ve 5 istisna gerisi hep tek sayidir .yoksa br saniyeyi 7 parcaya bolunebilirdi ama nekadar ise yarardi bilmiyorum ornek...

igne sn de 1 defa hareket ediyorsa dk da 60 saatte 3600 kere hareket eder
igne sn de 2 defa hareket ediyorsa dk da 120 saatte 7200 alternans
igne sn de 4 defa hareket ediyorsa dk da 240 saatte 14400 alernanstir
igne sn de 5 defa hareket ediyorsa dk da 300 saatte 18000 alternanstir
igne sn de 6 defa hareket ediyorsa dk da 360 saatte 21600 alternanstir
igne sn de 8 defa hareket ediyorsa dk da 480 saatte 28800 alternanstir
igne sn de 10 defa hareket ediyorsa dk 600 saatte 36000 alternanstir

yoksa istense saniye 7,9,11 gibi parcalara bolune bilir ama hesaplamada sorun yaratir .
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
lombardo

avatar

Mesaj Sayısı : 106
Kayıt tarihi : 16/01/12
Yaş : 34
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 23:10

hemen birkaç matematik işlemi yapalım; kendisine en yakın 21.600 var üzerine 3600 eklenmiş demek kiiii Smile bir buçukluk var işin içinde; ya da kısa yoldan: 25.200/3600 = 7 adım atıyor saniye kolu bir saniyede.

Yani o balans zımbırtısı 3,5 Hz' lik bir salınım gerçekleştiriyor Smile

Nasıl, geçer not alır mı cevabım? Smile

Bu arada saniyenin tanımı değil de; hani dünya çapında belgelenip standartlaştırılma tarihini merak etmiştim, ki muhtemelen avrupada olmuştur. ya da belki öle bi belge yoktur Smile
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
lombardo

avatar

Mesaj Sayısı : 106
Kayıt tarihi : 16/01/12
Yaş : 34
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 23:11

bu arada ben yazarken barett benden önce davranmış, aynı anda yazmışız. Kopya çektiğim sanılmasın lütfen Smile
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
lombardo

avatar

Mesaj Sayısı : 106
Kayıt tarihi : 16/01/12
Yaş : 34
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 23:22

bu iğne dediğimiz şeyin bir sağ sol (ya da tam tersi) ikilisine gidip gelmeyi tamamladıktan sonra bir saniyenin tamamamlanması gerekiyor olabilir. (Çift sayılı hareketler bu durumu gösteriyor)

Yoksa birkaç kez sağ-sol yaptıktan sonra (ya da tam tersi) yine sağ yapıp, bu sefer sola (ya da tam tersi Smile) yani başladığı noktaya dönemeden saniye tamamnlamış olursa (tek sayılı hareketler de bu durumu gösteriyor) ne olur açıkçası ben de bilemiyorum. Yani iğnenin mekanizma içerisindeki rolünü tam bilemediğim için, bu bir probleme sebep olur mu olmaz mı yorum yapamıyorum.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

avatar

Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 61
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 23:48

Omega calibre 2500, 25,200 vuruşlu ama sebebini bilmiyorum. Eşapman sisteminin değişikliğinden olsa gerek...

_________________
eppur si muove
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
lombardo

avatar

Mesaj Sayısı : 106
Kayıt tarihi : 16/01/12
Yaş : 34
Nerden : İstanbul

MesajKonu: Geri: 7200!   Çarş. 28 Mart - 23:58

Bu arada 1 saniyede saniye kolunun, iğnenin vs.. kaç hareket yaptığı üzerine konuşuyoruz başlık boyunca; yani bir şeyin bir saniyede kaç defa yapıldığından.

Matematikse olarak 1 bölü saniye' den; fiziksel olaraksa Hz' den bahsediyoruz.

Bu vesile ile Heinrich Rudolf Hertz' e de hayrına bir üç kulhü bir elham gönderelim efendim Smile
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Sponsored content




MesajKonu: Geri: 7200!   

Sayfa başına dön Aşağa gitmek
 
7200!
Önceki başlık Sonraki başlık Sayfa başına dön 
1 sayfadaki 1 sayfası

Bu forumun müsaadesi var:Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Türk Saatforumu :: GENEL SAAT FORUMLARI-KOLEKSİYON-BİLGİ :: Mekanik Saatler - Mekanizmalar ve Teknik Bilgiler-
Buraya geçin: