Eta ile Sellita arasındaki fark,

Yuvarlak saat M. Lacroix Pontos day date, dikdörtgen olan da aynı saatin rettangolo modeli.
Yuvarlak olanda Eta dikdörtgen olanda Sellite var, İki mekanizma arasındaki fark görebiliyormusunuz ?[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]

Konunun hareketli olmasini bekliyorum.

Her iki mekanizma arasinda fizksel olara farklilik gorunuyor ama bunlarin teknik olarak etkisi nedir bilmiyorum.

Sellita 26 jewel, Eta 25 jewel, jewel sayisinin onemli bir etken olmadigi , onemli olan bu taslarin dogru sekilde dogru yerlerde kullanilmasi gerekigi belirtilmisti.

Baska kaynaklardan okudugum kadari ile teng; bahsettigin gibi sellita etanin talepleri dogrultusunda eta ya mekanizma uretiyormus. Etanin uretimini yavaslatmasi ve swach group disina mekanizma satmayacagini belirtmesine kadar supplier konumundaymis.

Invicta saatlerinin de dahil oldugu Limes Watch Company siosu eger elimizde 2824 varsa onu kullaniyoruz yok ise sw200 kullaniyoruz seklinde beyanat veriyor.

Ama her iki mekanizma COSC parametrelerini ne kadar karsiliyor. Yine Sellita nin COSC parametrelerini yakalamada daha hevesli oldugu belirtiliyor.

Cepheyi biraz genisletelim: Her iki mekanizmadaki dogru zama olcumu, Sorunsuzluk, Cosc parametrelerini karsilama yada bu konuda caba, uzun omurluluk.



Her iki mekanizma arasinda cok buyuk dereceli farkliliklar gozlemlenmemis. Bu farki sadece sanirim 5-10 yillik kullanimda her iki mekanizmaya sahip bir kullanici anlar diye dusunuyorum.

Benim Pontos üzerindeki ölçümlerimde de Sellita, Eta gibi hassasiyet göstermişti..
Aslında biribirinin aynı makineler olduğu için fazla fark olacağını düşünmüyorum.

[img][link=https://2img.net/r/ihimizer/i/microset.jpg/][/link]
[/img]

Pontos nedir? Microset diye bir cihaz var nasil olculur bilmiyorum. Ecnebi arkadaslar olcmus ozellikle daha yuksek dereceli mekanizmalar COSC a daha yakin olcmus. Birde asagidaki yazi cok ilgimi cekti. ETA nin artik Swach group disina makina vermeyecek olmasi kesin gibi. ETA sadece 2824 mü vermiyecek yoksa hic birinimi? Oris swatch Group degilmi? Bir cok yeni modelinde bile SW200 kullaniyor. Replacement soz konusu olurmu?

''I was reading the 2009 Catalog of producers models and prices, in the back it has an article on movements.
The safest way to tell an ETA movement is 25 jewels
a SW200 is going to have 26 jewels, The patent rights are finished on the ETA 2824 and the SW200 is a clone of the 2824 except for the extra jewel.
Now you are going to start seeing watches that are having swiss auto movement, They are the CL888. This is going to be 18 jewels. I have never had a CL888 to see if the rotor is marked with the 18 jewels.
The 1 SW200 that I did own did say 26 jewels. They are suposed to be as good as the ETA movement, I had to send mine in three times for repair and then was told to choose another watch as a replacement.
I see Chase is using the SW200 and they are COSC certified so they may be getting better as time goes by. In the past Selita did all the modification for the ETA movements. Now they have started their own company in Switzerland.
This is going to be the future because ETA is not going to supply movements to any companies outside of the Swatch group.
I just got an email recently fom Breitling that they are making their own in house chronograph movement that will be replacing the B13 movement witch was a modified ETA 7750 movement.
I see that Lior is using a lot of the CL888 movements into his Swiss Legend brand.
There are going to be a lot of changes in movements in the next 5 years. The Chinese have bought a Swiss and French company that makes movements. The companies name is Technotime, they have a factory in Zhuhai, China. I think that once the Chinese get the clean room capabilities and the know how that a lot of movement will be coming out of China. I hope in time that they are on par with ETA as we will all benefit from quality automatic movements and not be a held to high cost because of the monopoly that ETA has on the movement market. Technotime has movements like the 2824 and has 26 jewels.
There is also another company that is starting to make movement in Switzerland, their name is Soprad, This company was purchased in 2007 by a company in Hong Kong, they are also making movements like the ETA 2824 and the ETA 2892. These are 25 jewel movements.
Sallita has three movements. the SW200 26 jewel, SW220 26 jewel and the SW300 with 25 Jewels'''

Ölçüm cihazı biraz geri kalmış, şimdiki cihazlar hem sapmayı hem çalışma çizgisini hem de amplitude yi tek ekranda gösteriyor.
(bu arada ölçülen saat Daniel Roth ise yazıklar olsun onun 19 saniyelik derecesine )

Adi cikmis 90 a inmez 80 e misali, her ne kadar fark yok denilsede 2824 icin kötü denmemis, sw200 ü ona es tutma cabalari var.

Takvim kisminda T ile baslayan bir harf var gibi ama okuyamadim. Bu rakam dizilisleri bana Mido yu animsatti.

Kötü olan 2824 değilki, orijinal olan 2824.

Bende onu belirtmek istedim. 2824 e itiraz eden yok. Aralarinda fark yok dense de sw200 kendine ozgu bir mekanizma olarak ayrilamiyor. Fark olarak jewel sayisi, rotor uzerindeki konumlandirmalar v.b durumlardan bahsediliyor. Ve sonunda sw200 de 2824 kadar iyi bir mekanizma deniyor.

Yada sw200 saati olan kisi yorumunda sellita Cosc kriterlerini yakalamada daha hevesli diyede not gecebiliyor.

Bende tercihimi onerileri ve tecrubeleri dikkate alarak 2824 tarafinda kullanmayi tercih ederim.

Taş ilavesini kullanan marka da yapmış olabilir.

[img]link=https://2img.net/r/ihimizer/i/etachartsm.jpg/][/link]
[/img]

selita and eta, should be same.
SW200 = eta 2824 diff is 1 extra jewel other than that design the same
SW300= eta 2892
Sw500 = eta 7750
selita don't have multi grades like ETA, kinda up to watchmaker to regulate.
COSC grade today just means it got better parts and at 1 time pass the COSC qualification. if watchmaker is careless putting the movement into the case, the timing on it can be screwed. need to re-regulate.



Boyle birde chart var.

Ben su an icin Eta ve Sellita ya su acidan bakiyorum.

VW misal bir arac modelinde kullanici icin 1.4 TSI yada 1.6 motor kullaniyor.

Buda dogal olarak fiyata yansiyor.

Teng bu konuyu basima iyi sardin bugunude bunla gecirdik.

Ama bir bilgi daha edindim. ETA larda mesela 2824-2, 2836-2 gibi mekanizm sonunda rakamlar cikiyor ve bunlar o mekanizmanin derecesini gosteriyor. Boyle bisey sellita da yok. Yani derecelendirme yok sw200 ne ise o.

Asagida 2824 mekanizmasinin her derece de neler yenilendigine dair bilgiler var. Yani fiyatta bos yere sismiyor gibi.

* Standard: nickel plated with Etachoc shock protection. Nickel balance, Nivarox-2 spring, Nivaflex NO. No decorations. [2, +-12, +-30, 20]

* Elaboroe: Etachoc or Incabloc shock protection, nickel balance, Nivarox-2 spring, Nivaflex NO. Some decorations. $68 [3, +-7, +-20, 15]

* Top: Incabloc shock protection, Glycodor balance, Anachron spring, Nivaflex NM, Red Jewels. Some decorations. $118 [5, +-4, +-15, 10]

* Chronometre - Top: Incabloc shock protection, Glycodor balance, Anachron spring, Nivaflex NM, Red Jewels. Some decorations. ["COSC" version]

Bana da o saat Trias gibi geldi.

Olabilir, luglar pek uymuyordu zaten (sapma da uymuyordu )

19 luk sapmayı ancak Çin malı saat yapar.

başlık çok güzel ancak öyle çok da tartışılacak bir mevzu değil. makineler neredeyse 1-1 aynı. kulanılan malzeme kalitesinin de aynı olduğu düşünülürse sapmada da pek fark olamayacaktır.
makineleri standard-elaborate-top olaylarını da artık çok ciddiye almıyorum.
Swatch group kendi markalarından middle range tissot ve hamiltonlarda standart en iyi ihtimal elaborate kullanır. longines'de top kullanır. benim sahip olduğum tissot ve hamilton'ların sapması biri 3sn biri 4sn. şimdi cosc'lu bir saate extra bir 200-300dolar para vermek ne kadar mantıklı orası tartışmaya açık bir mevzuu işte.

ETA yillarca sellitanin en buyuk musterisi olmus ama ne olduysa 2005 senesinde Sellita sw200 calibresini resmi olarak ilan ediyor.

Sonrada diger calibreleri sw220, sw240,sw500 tek tek ilan ediyor. Bu arada SW500 de 7750 nin altarnati olarak uretilmis.

Urettikleri ETA makinelerinin bire bir kopyasi durumunda. Bundan sonrada fiyatlanmalar daha belirgin olcak, ayni model sw200 mekanizma saat daha ucuz iken ETA 2824 kullanan biri daha pahali olacak.

Aslinda kopya sozkonusu degil.
Patenti dusmus olan bir modelin digerleri tarafindan da imal edilebilmesi olayi.
Yani sellita'nin imal ettigi 7750 ile eta 7750 arasinda kalite farki yok, her ikisi de ayni.
Endustriel patentler, yanilmiyorsam 25 yil sonra dusuyor yani "domain public" oluyorlar.

Sellita 7750 yapıyormu ??
O zaman Çinlilerde kendi yaptıkları 7750ye başka isim verebilirler?

teng demiş ki:

Sellita 7750 yapıyormu ??
O zaman Çinlilerde kendi yaptıkları 7750ye başka isim verebilirler?

Sellita sw500, 7750'nin ta kendisi.
Aslinda cinlilerde tabiki baska isim verebilirler ve bazilari sanirim baska isim vermisler diye hatirliyorum ama neden ille de isvicre ismini sahte olarak kullanmak isterler pek anlamiyorum, sahte isim ile urettikleri bazi saatlere gercek isimler verseler belki daha fazla degere bile ulastirabilirler.

Şimdi o Sellita şirketine tlf açıp bi güzel sıvayacağım.
Valjoux taklidi yapıyorlar bana haber vermiyorlar

Soprod ve ismini simdi hatirlayamadigim birileri daha yapiyorlar

şimdi sw200 bir mekanizmaya sahip bir saat bulursak alalımmı? almayalımmı?. ebayde çok güzel bir saat vardı fakat, sw200 olduğunu görünce teklif vermedim. çokda ucuza gitti, yanlışmı yaptık acaba?

Bence alinir, sorun olacagini hic sanmiyorum.

Sayin watcher aslinda yeni bir mekanik saat tukunu olarak teknik konularda yazarken cekinerek yaziyorum.

Mekanizma uretmek nasil bir sey ki her ikisininde ayni olma durumu var?

Tamamen farkli bir ornek ama yinede verilebilir;


Pepsi de- Co-Cola da Cola uretiyor ama ayni gelmiyor tadi bana.

Elbette, pepsi ile coca farkli tadlarda.
Ama,
Ayni teknik resimler ve ayni malzemeler ile ayni tip makinelerde, ayni mentalite ile urettiginiz mekanik saat parcalari da ayni olurlar, ha bu arada cok onemsiz diyebilecegim bazi farkliliklar yapilabilir, ornegin cote de geneve dekorasyonlarinin genisliginde kucuk oynama olabilir vs.
Ama prensipte fark olmaz.
Imalat sirasinda menatlite cok onemli, imalat yapan makinelerin kalitesi cok onemli.
Parcalar islenirken tolere edilecek hata paylari aslinda makinenin de kalitesini buyuk olcude etkiler.
Hata tolerans payi kuculdukce uretimin hizi duser ama uretilen parcalarin kalitesi yukselir.

Bilmem anlatabildim mi

Soylediklerinizi kabul etmek zorundayim.

Tamam jewel sayisi onemli degil ama Eta 25, SW200 26, ayrica Rotor uzerindeki yerlestirilmelerin farkli oldugu belirtiliyor.

Demekki hepsi ayni sadece bu kadar da olmaz kendimize yuh dedirtmeyelim diye jewel gibi bazi etki etmeyecek parcalarda degisime gittiler.