Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 0:22
Glucydur Balance Although it has the simplist shape, it can be found in many C.O.S.C. certified movement.
it is made of beryllium, copper, and iron (berrylium bronze), this new alloy was trade-named Glucydur. It is exceptionally hard and stable, very resistant to deformation, non-magnetic, and non-corrosive.
For other lower grade watches, the similar shape is used but cheaper material is used instead of alloy.
Bimetallic Compensation Screwed Balance The screws around the perimeter of the balance can be moved in and out, moved to different holes, and small washers can be placed under them to increase their weight. They are used initially to poise the balance, in order words, remove heavy spots and balance the balance.
When the screws near the cut ends of the rim are moved in or out, they effect the amount of temperature compensation the balance provides. This allows matching the compensation effects of the balance to the temperature error of the particular balance spring. Adding weight near the cut end of the rim or moving screws to holes near the cut ends increases the compensating effect of the balance for both heat and cold.
Screwed Balance Around 1930, a number of new alloys (cold-worked and heat treated) became available for balance springs. The most famous of these new alloys was a combination of nickel, chromium, berrylium, titanium, aluminum, and iron and was trade-named the Nivarox. The best grade of Nivarox springs (Nivarox I Highest) provides a temperature error of only about ±0.3 seconds per °C per day.
The new alloy allowed the use of monometallic balances because the balance no longer needed to provide compensation for the temperature errors of the spring.
Adjustable Mass Balance Because the slot in the weight reduces the mass of the weight at that point, rotation of the weight adjusts the distribution of mass around the balance rim. If a pair of opposing weights are adjusted equally, the daily rate of the watch can be adjusted. More mass towards the outside of the balance (slot towards the center of the balance) increases the effective diameter and slows the daily rate. Weights may also be rotated individually to adjust the poise of the balance. This design can be found in many Patek Philippe.
Rolex Balance This can only be found in Rolex and shoud be adjusted by special Rolex's tools.
sifujack
Mesaj Sayısı : 597 Kayıt tarihi : 26/01/10 Yaş : 37 Nerden : izmir
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 1:04
soracağım soru daha çok pandül ayarıyla ilgili
aşağıya resimini eklediğim tip ayar şekli ucuz saatlerde oluyor, işaretledim kısmı pandüle avans veren çubuk(adını bilmiyorum),pahalı saatlerde bu çubuğu görmüyorum,yukarıdaki son 2 resimdeki balans ayar şekli kullanılan saatlerde haliyle bahsettiğim bölüm olmuyor,bu çeşitlerin ne gibi üstünlükleri var
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 1:18
Üzerinde ayar vidaları alan balanslarda o vidalar bir defa fabrikasyon olarak ayarlanır ve bir daha ellenmez...Bah setiğiniz ayar yani avans ayarı her saatin makinesinde mevcuttur...Verdiğiniz fotodaki en basit halidir...Ayarlamak ise çoook zor olanıdır.Ekledigim fotodaki makinedeki ayar nekadar basit yapılır ve nekadar hassas olur siz düşünün...Yani parasına göre kalite....
sifujack
Mesaj Sayısı : 597 Kayıt tarihi : 26/01/10 Yaş : 37 Nerden : izmir
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 1:32
bahsettiğim hakkında bir fotoğraf buldum ,mesela bunda üst resimde işaretlediğim kol yok sanırım ayar farklı şekilde ,balan üstünde vida da göremeyince ayar nasıl oluyor anlayamadım,yoksa bunlar eklediğiniz Adjustable Mass Balance mı
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 1:45
Fotolar çalışırken çekildikleri için balansın türünü bende anlıyamadım...Calibreleri nedir bu makinelerin ?
sifujack
Mesaj Sayısı : 597 Kayıt tarihi : 26/01/10 Yaş : 37 Nerden : izmir
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 1:53
yanlış eklemediysem omega co axial 8500, belki 2500 dür ,bunları araştırmadığımdan adlarını tam bilmioyrum
yine buna benzer rolex var ama yukarıda eklediğiniz yazıya göre vida benzeri çıkntılardan ayarlanıyor rolex, birde yine tek kollu olarak panerainin şu makinesi vardı ,
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 2:00
Cevabı bu linkte var...Ama bu ayar bir defa yapılır ve bencede bir daha oynanmaz...Fabrikasyon ayar en iyisidir...İleri geri olursa sorun başka yerdendir...Bu tip mekanizmalarda....
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 2:05
Açikçası bu balans tipinden hoşlanmıyorum....
En güzeli bu sistem...Buna her şartta parmak atabilirsin....
sifujack
Mesaj Sayısı : 597 Kayıt tarihi : 26/01/10 Yaş : 37 Nerden : izmir
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 3:19
ah bu sisteme sahip kurmalı saatim olsa... ayarlayabilsem bile ;değil parmak, yan gözle bile bakmam
hezarfen nasibimde olmadığına göre böyle bir makineye sahip saat için önümüzdeki projeleri bekliyorum,acele edilmeyip 1-2 yıl sonraki sıraya alınırsa çok iyi olur
yetkililere duyurulur
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Cuma 15 Ekim - 3:37
Cevabı bu linkte var...Ama bu ayar bir defa yapılır ve bencede bir daha oynanmaz...Fabrikasyon ayar en iyisidir...İleri geri olursa sorun başka yerdendir...Bu tip mekanizmalarda....
inkablok çok haklı bu ayarlara dokunmamakta fayda var,ileri gideni pek görmediğimi söyleyebilirim,geri kalma durumunda da hatayı kapak taşlarının kirliliğin de aramakta fayda var.
M.Ali Sade
Mesaj Sayısı : 404 Kayıt tarihi : 05/01/10 Yaş : 65
Konu: Geri: Balans çeşitleri... C.tesi 16 Ekim - 7:44
Sifujack demiş ki;
Alıntı :
soracağım soru daha çok pandül ayarıyla ilgili
aşağıya resimini eklediğim tip ayar şekli ucuz saatlerde oluyor, işaretledim kısmı pandüle avans veren çubuk(adını bilmiyorum),pahalı saatlerde bu çubuğu görmüyorum,yukarıdaki son 2 resimdeki balans ayar şekli kullanılan saatlerde haliyle bahsettiğim bölüm olmuyor,bu çeşitlerin ne gibi üstünlükleri var
Mesajın başında yer alan ilk resimde ayar için kullandığımız ,bir bölümüyle pandülü tutan parçanın adı benim bildiğim kadarıyla "raket"tir.Parçanın tipinin rakete benzemesi dolayısıyla konmuş olabilir.Altındaki diğer parça yani pandülün ucunun sabitlendiği kısıma da "muska" denilir.
Eskiden iyi bir UT 6325 makine tam ayardayken bu iki parça biribirine tam 90 derecelik açıyla bakarlardı.Ancak bu ilk alındığında bu şekilde olurdu.Daha sonra saat çalıştıkça saatin hor kullanılması (yere düşürme,vurma,çarpma gibi),balans direğinin aşınması,arşakların yerlerine alışması,saatin yağlama durumlarının değişmesi,yağların zaman içerisinde kuruması veya evsaflarının değişmesi,saatin bulunduğu ortamdaki nem,basınç,sıcaklık ve soğukluk gibi faktörlerin pandül boyuna ve saatin genel yapısına etkileri sonucu bu ayar kaçardı.Hor kullanma dışındaki faktörlerin saati etkilemesi bir yada iki yılı bulurdu.
1970-80 lerde piyasada çok tutulan ,maşanın çelik çark ve balansla buluşması esnasında çıkan seslerin yükseltilmesi ve bu periyodun ayarlanması esasına dayanarak ayar yapabilmeye imkan sağlayan cihazlara sokulan saatlerin tamamında bu 90 derecelik ayar değişirdi.
Aslında ben kendi adıma konuşuyorum,böyle olmayabilir de,ustalarımız daha iyi bilirler ama ben ayar için açtığım bir saatte -şayet kurcalama emaresi yoksa ve pandül düzgünse,yapışan bir yeri yoksa-muskanın bulunduğu konumu hiç ellemem.Ayar için sadece raketi kullanırım.
Ancak teknoloji her konuda olduğu gibi saatlerde de her gün koşup gidiyor.Evvelce kol saati için günde 2 ila 3 dakika ,cep saati için 5-6 dakika, masa ve duvar saatleri için de 5-10 dakika ileri veya geri gitme çok normal değerler olarak kabul edilirdi.Yine kendi adıma konuşuyorum,günlük sapma kontrolu ile,cihaz kullanmaksızın yaptığım ayarlarda bir kol saatinde 2 dakika artı eksiyi yakaladığım zaman kendimi çok takdir ederdim.Halbuki şimdiki zamanda bu dakikalar saniyelerle ifade ediliyor.
Herkese selamlar...
sifujack
Mesaj Sayısı : 597 Kayıt tarihi : 26/01/10 Yaş : 37 Nerden : izmir
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 0:51
watcher demiş ki:
Incaflex sisteminde milin yuvada oynamasi yerine balansin elastikiyet kazanmasina calisilmis ve diger sistemlerden daha kullanisli olmus, zamaninin en saglam saatlerinden olmus.Incaflex sistemi wyler markasi tarafindan yapilmis. Saatin saglamligini 1930 lu yillarda ispat etmek icin noter esliginde saat eiffel kulesinin tepesinden asagi atilmis ve saat calismaya devam etmis ve hssasiyetinden birsey kaybetmemis.
eğer diğer çeşitlerden daha dayanıklı ve ayarını kaybetmiyorsa benim favorim bu,niçin günümüzde kullanılmaz ki...
@M.Ali Sade abi; çok güzel açıklamışsın,bahsettiğim parçaların adınıda sayende öğrenmiş oldum,bazı saatlerde olmaıdğını söylediğim parça raket imiş,
Valjoux abimin yazdığından anladığıma göre o tip saatlerde rakete ihtiyaç yok çünkü ayar kaybetmiyor ,peki bu tip saatler nasıl oluyorda ayarını kaybetmiyor
ertay
Mesaj Sayısı : 1062 Kayıt tarihi : 13/08/09
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 10:40
sifujack demiş ki:
bahsettiğim hakkında bir fotoğraf buldum ,mesela bunda üst resimde işaretlediğim kol yok sanırım ayar farklı şekilde ,balan üstünde vida da göremeyince ayar nasıl oluyor anlayamadım,yoksa bunlar eklediğiniz Adjustable Mass Balance mı
Fotograftaki mekanizma 8500'lü calibrelerden birisi olmakla birlikte, Mekanizmanın tanıtımının yapıldığı elimdeki katologta "Silicon Balance-Spring" yazıyor. Omega'nın kısaca "Si-14" diye isimlendirdigi balans sisteminin Co-Axial 8421/8520/8521/8601/8611 calibrelerde kullanıldığı yazıyor. (silikon balans nedir? mekanizmayı dahamı dolgun gösteriyor? bu silikonlar zamanla değişmek istermi? patlarmı? gibi sorular sormayın lütfen)
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 21:00
Sanırım sıcaklık ve manyetik alan değişiminden kaynaklanan hataların önüne geçmek için silisyumu seçmişler....Ama ayar müdahalesi bunada yapılmıyor...Fabrikadan sabit ayarlı...Pandül teli içinde aynı modifikasyon yapılmış...Ama kalibrasyon rolex gibi aletle bir defa yapılıyor...Sıkıysa elleyin....
teng
Mesaj Sayısı : 5338 Kayıt tarihi : 04/07/09 Yaş : 68 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 21:05
Resimdeki 8500 kalibre mi ?
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 21:08
Evet...
sifujack
Mesaj Sayısı : 597 Kayıt tarihi : 26/01/10 Yaş : 37 Nerden : izmir
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 21:29
inkablok demiş ki:
Ama kalibrasyon rolex gibi aletle bir defa yapılıyor...Sıkıysa elleyin...
temizlik ve yağlamayla ayar düzelmezse,başka bir ayar bölümü de olmadığına göre mecbur ellenir ama değil mi?
yinede tüm sistemler içinde favorim incaflex, sütçü beygiri gibi kullanırım,koluna tak ve unut ...
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 21:36
Öyle bir hata asla olmaz temizle,yağla tak kullan...Varsa bir hata; bilki bir aşınma var mekanizmanın bir dişlisinde...6 senede bir yağlatman yeterli olur...Temiz kullanırsan 10... Çok uzun periyotlarda...Belki otomatik rotoru ve zemberek değişimi ister...Oda çok dogal....
Bana kalırsa dalgıç modeli değilse 10 seneden önce kapağını açmam...
teng
Mesaj Sayısı : 5338 Kayıt tarihi : 04/07/09 Yaş : 68 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 22:14
inkablok demiş ki:
Öyle bir hata asla olmaz temizle,yağla tak kullan...Varsa bir hata; bilki bir aşınma var mekanizmanın bir dişlisinde...6 senede bir yağlatman yeterli olur...Temiz kullanırsan 10... Çok uzun periyotlarda...Belki otomatik rotoru ve zemberek değişimi ister...Oda çok dogal....
Bana kalırsa dalgıç modeli değilse 10 seneden önce kapağını açmam...
aslında dalgıç modeli toz vs ye karşı daha kapalı olduğundan onun az bakım görmesi gerekmez mi ?
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 22:23
Gerçek anlamda dalış saati olupta dalan kişilerin saatini açtığımda gördügüm şey genelde kapak contalarında tuz birikiyor...Siz saati dalıştan sonra nekadar tatlı suyla yıkasanız bile biriken tuz uzun zaman içerisinde o bölgelerde krozyona ve conta deformasyonuna neden oluyor...Katran kıvamına gelmiş erimiş contalar gördüm...Kullanıma bağlı bir durum...Saat özen ister çocuk gibi...Benim gibi kıl biri kullanırsa ; 10-15 seneden önce açtırmam....
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 22:29
Teng bir de çekmecede duran 2 tane yedek saatin varsa bakım ömrü uzar...
teng
Mesaj Sayısı : 5338 Kayıt tarihi : 04/07/09 Yaş : 68 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 22:48
Niiii Dalgıç saatini denizde kullanmak ha !! bu bir vahşet..
teng
Mesaj Sayısı : 5338 Kayıt tarihi : 04/07/09 Yaş : 68 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Ptsi 18 Ekim - 22:49
inkablok demiş ki:
Teng bir de çekmecede duran 2 tane yedek saatin varsa bakım ömrü uzar...
Çekmecede bir dolu saat var ama onları da boş durmasınlar diye çalıştırdığım için faydası yok...
ertay
Mesaj Sayısı : 1062 Kayıt tarihi : 13/08/09
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Salı 19 Ekim - 3:37
Pahalı bir saatle dalış yapan, şimdiye kadar sadece bir kişi gördüğünü söylemişti Valjoux arkadaşımız. Dalış esnasında kullanım amaçlı olarak daha ucuz saatleri tercih ediyorlar, yada insanlar pahalı saatlerini kullanmaya kıyamıyorlar herhalde.
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Salı 19 Ekim - 4:12
3000-5000 usd'lik longines ve omegalarla dalan, yüzen insanlara şahit oldum...Tabiiki pilli 500-600 usd lik saatler daha doğru tercih olur...Bende kıyamam...
Valjoux
Mesaj Sayısı : 504 Kayıt tarihi : 31/12/09 Nerden : İZMİR
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Salı 19 Ekim - 4:29
Ertay'a da anlattığım kişi bir sualtı arkeoloğuydu ve dalışlarında Rolex submariner saatini hiç kolundan çıkarmıyordu.
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Salı 19 Ekim - 4:52
O hazzı su altındada yaşamak istiyor demekki...Eskiden büyüklerimiz koltuk takımı alırlardı... Salonlarının ortasında dururdu...Kıyamazlardı.Kullanmadan hayatları nihayete ererdi...Bu da mantıksız...Paraya kıy ama kullanma...Alım gücün varsa paraya kıyıyorsan kullanıp zevkinide almak gerek belki...
Valjoux
Mesaj Sayısı : 504 Kayıt tarihi : 31/12/09 Nerden : İZMİR
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Salı 19 Ekim - 5:35
@ sifujack, nivarox SA swatch grubun şirketlerinden biri ve aynı zaman da pandül üreticisi.Firma adını da"Nicht Variable Oxydfest"kelimelerinin baş harflerinden almış,ürettiği pandülleri 5 sınıfa ayırmış,"Nivarox 1","Nivarox 5"' e kadar yani en kalitelisi de "Nivarox 1".Bazı saatlerin "ayarlarını kaybetmemeleri"nin sırrı zaten nivarox kelimesi'nin içinde var "değişkenlik göstermeyen ve oksitlenmeyen" diyerek işi özetlemişler.ETA standart makinalarında nivarox 2,COSC sertifikası alacak olanlara da anachron pandül kulanıyor.Rolex ise kendi ürettiği parachrom pandülü kullanmaya başladı.
@ inkablok,
özellikle omega ve radolar da,contaların katran kıvamı alması çok sık görülen bir durum.
inkablok
Mesaj Sayısı : 147 Kayıt tarihi : 13/09/10 Yaş : 57 Nerden : İstanbul
Konu: Geri: Balans çeşitleri... Salı 26 Ekim - 22:19
Girard-Perregaux Microvar Balance
Girard-Perregaux will demonstrate its dedication to the values of chronometry with an advanced new free-sprung balance system. Dubbed the Microvar Balance, it features a glucydur balance with six gold screws, and two regulating weights; these adjustable elements allow exceptional fine-tuning of the watch rate, to a value of +/- 40 seconds per day. Also key to the Girard-Perregaux Microvar balance system is a newly designed balance cock; it features a fine adjuster with an eccentric screw that enables precise setting of the adjusting mark.
Exern
Mesaj Sayısı : 275 Kayıt tarihi : 28/08/11 Yaş : 40 Nerden : IZMIR