Türk Saatforumu
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.


Saat Forumu-www.turksaatforumu.com - Saatlerin Hyde park'ı-Saat Sohbeti
 
AnasayfaGaleriAramaLatest imagesKayıt OlGiriş yap

 

 Omega Cal. 2500 Co-axial

Aşağa gitmek 
+6
ertay
egunns
certus
barett
teng
merih
10 posters
Sayfaya git : Önceki  1, 2
YazarMesaj
teng

teng


Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 68
Nerden : İstanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 3 Ocak - 13:39

Bence de önce metal almak daha uygun ve kullanışlı olur, ancak Railmaster deri kayışla çok daha güzel.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
deka

deka


Mesaj Sayısı : 5518
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 65

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 3 Ocak - 22:48

egunns demiş ki:
@ertay; railmaster yorumunu çok beğendim ve aklımın bir köşesinde duracak...
saati yarın alıcak olsam benim görüşüm bilezikliye 39; deriliye 42 daha yakın;çünkü deri bilezikliden daha küçük izlenimi verir..(daha derili deneme şansım olması)...42 lik bilezikli denedim biraz büyük durdu...kasada bence sportif tatlar yoğun olduğu için bileğin aşağasındansa biraz bileğin üzerinde taşınmalı...yani 42 lik deri çok sırıtmaz gibi;
bunu bizzat bende denedim,genelde metal kordonlu saatlerimi deri kayışa çevirirken bu tesbitimden dolayı 40mm. çapındaki metal kordonlu saatimi deri kayışa çevirmiyorum.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

teng


Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 68
Nerden : İstanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 4 Ocak - 2:13

Ben de
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Polemik_

Polemik_


Mesaj Sayısı : 216
Kayıt tarihi : 08/07/09

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 4 Ocak - 8:03

...


En son Polemik_ tarafından Cuma 12 Şub. - 22:19 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
ertay




Mesaj Sayısı : 1062
Kayıt tarihi : 13/08/09

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 4 Ocak - 8:18

Polemik_ demiş ki:
Co-Axial 2500 için birşeyler karalamak istedim:

İlk çıkan 2500'ler sorunlu. Bahsettiğiniz sorunları Omega satan yerlerden ben de duydum, ancak bu sorunlar artık tamamıyla çözüldü.

Yeni çıkan kalibrelerde çoğu markada sorun olabiliyor. Rolex, Daytona için Cal. 4130'u çıkardığında bu kalibrede de ilk serilerde sorun olmuştu, ama kısa sürede çözüldü bu sorunlar Rolex tarafından.

Smile
Rolex icin, sorunlu idi sonradan duzeltidi falan deme, artik diger tarafta bizde yokuz ona gore. diable
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
egunns

egunns


Mesaj Sayısı : 2867
Kayıt tarihi : 13/08/09
Yaş : 46
Nerden : istanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 4 Ocak - 10:43

bu sorunlu 2500 ler piyasada var olabilirmi ( sıfır olarak)
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

teng


Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 68
Nerden : İstanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 4 Ocak - 10:52

Sanmam
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 14 Mart - 12:16

Cal. 2500 Co-axial makinalı Omega saatim(Saati aldığım 7-8 sene oldu ve de çok kullandığım bir saat değil) dördüncü kez Aralık 2009 ayının sonlarında servisten geldikten sonra bu gece tekrar arıza yaptı. Arızası da saatin kurma kolunu açıp ayar yapıp kapattıktan sonra çalışmıyabiliyor.Ancak saati salladığınızda çalışımaya başlıyor.(Çözülemeyen arıza hep aynı) Bu da böyle pahalı mekanizmalar için pek keyifli bir şey olmasa gerek. Söz konusu saat, saat dünyasında uzun süre bakım gerektirmeyen(yağlanmaya ihtiyaç duyulmayan) Cal. olarak tanıtılmıştı. Fakat bendeki diğer pahalı ve de ucuz saatler arasında maalesef arıza rekoru kıran bir saat oldu. Yarın tekrar servis için Rotap'a götüreceğim. Yani pek kullanmadığım saat beşinci kez servise girecek. Büyük bir ihtimalle tekrar İsviçre'ye göderecekler.Bakalım bundan sonra İsviçre'de nasıl bir bakım yapacaklar. Bilmiyorum bana mı rastladı bu tatsızlıklar zinciri ? Ama ne derseniz deyin şu anda Omega kalitesi ben de kocaman bir soru işareti yarttı.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
certus

certus


Mesaj Sayısı : 1000
Kayıt tarihi : 15/07/09

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 14 Mart - 20:54

Merih bey tekrar geçmiş olsun, gerçekten çok tatsız bir durum. hele konu omega gibi bir marka olunca durum daha da tatsızlaşıyor.. bir dönem üretilen cal. 2500lerin oldukça problemli olduğunu okumuştum, sanırım size o üretim denk geldi. Oldukça şikayet ediyor millet başka forumlarda da... Gerçi son dönem üretilenlerde de bir sorun yok diye okudum ama bir dönem öyle arıza veren mekanizmlar kullanılmış, orası gün gibi açık.Omega'nın aslında yapması gereken bu sürekli arıza veren 2500leri toplatıp saatlere adam gibi mekanizma yerleştirmektir. Ama Omega'nın hata yaptığını kabul edeceğini sanmam. Gerçi Toyota gibi bir dev yapıyosa Omega niye yapmasın ki. Yani bir omega, 7 senede 5 defa aynı arızayı yapıyosa bu skandaldan öte bir şey değildir, bu problemin çözüm bulmaması ise tam bir rezalet...
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

teng


Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 68
Nerden : İstanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 14 Mart - 21:31

Saatin 7 senede 5 kere yurtdışına gittiğini belgeleyebilirseniz bence tüketici mahkemesine başvurun. Çünkü servisinde tutun kayışına varıncaya kadar duble şişirmeli fiyat çekerlerken iyi idi. Saati değiştirmeye gelince mi yan çiziyorlar.Büyüklük sadece fiyatta olmamalı. Co-axial bir makine ile olmayan arasındaki fark daha önce de yayınland,ı bir maşa parçası ama fiyat farkı 1000 İsviçre frankı. Ben sizin yerinizde olsan 1 dakika bile geçirmeden tüketici mahkemesine başvururum.
Hakkımızı korumak ta saatsever olmanın bir parçasıdır diye düşünüyorum.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
barett

barett


Mesaj Sayısı : 682
Kayıt tarihi : 25/12/09

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 14 Mart - 21:37

teng demiş ki:
Saatin 7 senede 5 kere yurtdışına gittiğini belgeleyebilirseniz bence tüketici mahkemesine başvurun. Çünkü servisinde tutun kayışına varıncaya kadar duble şişirmeli fiyat çekerlerken iyi idi. Saati değiştirmeye gelince mi yan çiziyorlar.Büyüklük sadece fiyatta olmamalı. Co-axial bir makine ile olmayan arasındaki fark daha önce de yayınland,ı bir maşa parçası ama fiyat farkı 1000 İsviçre frankı. Ben sizin yerinizde olsan 1 dakika bile geçirmeden tüketici mahkemesine başvururum.
Hakkımızı korumak ta saatsever olmanın bir parçasıdır diye düşünüyorum.

Teng hakli biran once tuketici komisyonuna bas vurun boyle urunlerde bildigim kadari ile saati dort kez servise gondermek veya ayni arizadan iki kez gondermek degisimi yada baska paranin iadesi konusunda yeterli sebep.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
mehmettt

mehmettt


Mesaj Sayısı : 132
Kayıt tarihi : 01/03/10

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 14 Mart - 22:58

Bence de haklı, bu kadar büyük ve saygın bir markaya hiç yakışıyor mu bunlar, müşteri kaybederler başka bir işe yaramaz, ben de co-axial bir omega almayı düşünüyordum ilerde ama artık vazgeçtim, bu kadarına pes diyorum. Yaşadığınız bu talihsizliklere üzüldüm.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPaz 14 Mart - 23:52

Sözkonusu saati biraz evvel son kez Rotap'a teslim ettim. Durumu tekrar anlattım. Saati tekrar tekrar getirmekten bıktığımı ifade ettim. Saati teslim alan personelin bu gün müdürlerinin Ankara'ya geleceğini ve bu saat için onunla görüşeceğini söyledi ama makina değiştirilmediği takdirde benim fazla bir umudum yok. Son bir kez şansımı denemiş bulunuyorum. Kısacası size çok yüksek paraya kötü bir saat satıyorlar, sonra bunu tamir etmek için 525.-TL alıp sizi oyalıyorlar. Herhalde bundan sonra sizlerin dediği yolu, yani Tüketici Komisyonu'na başvurmak zorunda kalacağım. Allahdan sanki içime doğmuş gibi saatle ilgili (Bakım faturası,teslim belgeleri gibi) tüm belgelerin fotokopilerini aldım. Bundan sonraki gelişmeleri de sizinle paylaşacağım.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
egunns

egunns


Mesaj Sayısı : 2867
Kayıt tarihi : 13/08/09
Yaş : 46
Nerden : istanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 15 Mart - 9:05

bu işler malesef biraz hırlamadan olmuyor
ben sizin yerinizde olsan 5. defa para vermeyi asla ama asla düşünmezdim
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 15 Mart - 9:31

Sn. Egunnus herhalde yanlış bir anlaşılma var. Benim elbette bakım için 5 kez para ödemem söz konusu değil. Saat bir senelik bakım garanti kapsamında arıza yaptığı için ek herhangi para ödemiyorum. Ancak söz konusu saat devamlı arıza yaptığı için de bu süre de uzamış oluyor.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Misafir
Misafir
Anonymous



Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedPtsi 15 Mart - 9:39

.


En son katil balina tarafından Perş. 9 Eyl. - 4:32 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 3:44

Bu bölümün başlarında detaylı olarak bahsettiğim ve de epeyce başımı ağırıtan Omega Cal.2500 Co-Axial saatim bitmez tükenmez İsviçre yolculuklarının en sonuncusundan sonra, saatin bu kez yapıldığını ümit ederek (yaklaşık iki ay sonra) ROTAP'ın Ankara'da mağzasına saati almak üzere bu sabah uğradım. Bu saat ile ilgili çok sıkıntı yaşadığım için ROTAP İstanbul, eğer tarafımdan onay verildiği takdirde saatin makinesinin değiştirilmesi için İsviçre Omega'ya talepte bulunacaklarını söylemişlerdi. Saati teslim alırken bu konuda da bilgi almak istedim.Fakat aldığım yanıt 'İsviçre Omega gerek duymuşsa değiştirilmiştir.'gibi bir yanıtla karşı karşıya geldim. Artık bu konu beni oldukça bunalttığı için saatin sorunsuz çalışması bana yeterli gelecekti. Neyse saati ve ROTAP'ın verdiği bir yıl süreli garanti kartını aldım. Garanti kartının başlangıç tarihi benim saati verdiğim tarihten üç ay evvel başlamıştı. Nedense bunu ROTAP hep yapıyor.Bu tür basit davranışlardan ne çıkar sağlıyor pek anlamış da değilim.Bu garanti kartında ki yanlışlık da, daha önce de olduğu gibi Ankara'daki ROTAP mağza yetkilisi tarafından düzeltildi. En son olarak da beni en fazla üzen ve hayalkırıkığına uğratan da gözüm gibi baktığım ve de özel günlerde kullandığım saatimin geldikten sonra bezel kısmında derin bir darbe izi olmasıydı.Tabii ki sorunun giderilmesi için saati tekrar ROTAP'a bırakmak zorunda kaldım. Zaten mağza yetkilisi de bu konu da söyleyecek bir şey bulamadı.Kısa aralıklarla saatimi kullanmama rağmen bir seneyi aşkındır hala sorunumu ROTAP tam anlamıyla çözmüş değil. Bir de ROTAP'da saat tamiri, bakımı ileilgili işiniz olursa telefonla veya söz ile verilen bakım fiyatını yazıya döktürün. Çünkü saat yapıldıktan sonra İsviçre Frangı arttığı öne sürülerek sizden daha farklı bir fiyat talep edilebiliyor.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
certus

certus


Mesaj Sayısı : 1000
Kayıt tarihi : 15/07/09

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 7:56

merih bey yani inanılmaz bir hikaye anlatıyorsunuz gerçekten, başınıza gelenler akıl almaz. Yani rotaptan saat almak isyetenler bu paylaşımınızdan sonra bir daha düşünür sanırım. Yazık insanın tüm şevkini kırar böyle gelişmeler..
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 8:31

Bir çok ünlü saat markasının Türkiye temsilciliğini yapan söz konusu şirketin, çok dikkat ve hassasiyet gerektiren saat bakım ve onarımı konusunda ben de çok büyük bir hayal kırıklığı yarattı. Çünkü talep edilen saat bakım ücretleri İsviçre düzeyinde ve de İsviçre Frangı üzerinden. Fakat verilen hizmet malum. İşte size henüz sonuçlanmamış bir Omega serüveni.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

teng


Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 68
Nerden : İstanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 10:35

Servis için İstanbul'a gönderdiler değilmi ?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 12:24

Sn. Teng saatin servis için İstanbul'a dün gönderileceğini söylediler.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

teng


Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 68
Nerden : İstanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 12:26

İstanbul'daki servisin böyle şeyler yaptığına şaşırdım doğrusu..
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 12:31

Saat İsvçre'ye gitmişti. Bir ihtimal orada da olabilir. Ne olursa olsun bu tür şeyler Omega adına hiç yakışmadığını düşünüyorum. Bilmiyorum yanılıyormuyum?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
teng

teng


Mesaj Sayısı : 5338
Kayıt tarihi : 04/07/09
Yaş : 68
Nerden : İstanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 12:34

İstanbul'daki serviste çok saygın ustalar var.
ama Omega'nın merkezinde İsviçre'de bunlar oluyorsa ayıp daha da büyüyor tabii...
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 12:45

saate ilk müdahele İstanbul serviste yapılmıştı. Başarılı olunamayınca saat bir çok kez İsviçre'ye gönderilmek zorunda kalındı. Son gelişinde saati elime alıp deneme fırsatımda olmadı. Zaten bu tür arızalar hemen değil, bir süre sonra ortaya çıkıyor. Şimdi saatin arızasını bıraktıp, çizik bezelle uğraşmaktayım.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
egunns

egunns


Mesaj Sayısı : 2867
Kayıt tarihi : 13/08/09
Yaş : 46
Nerden : istanbul

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 13:11

merih bey adınıza üzüldüm, hevesinizde kaçmıştır; ben bir kayış değiştiriken bile adama 5 defa söylüyorum aman dikkat luglarımı çizme diye;; yetkili servis nasıl saatde derin çizik bırakabilir
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
merih




Mesaj Sayısı : 171
Kayıt tarihi : 31/12/09
Yaş : 70
Nerden : Ankara

Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Empty
MesajKonu: Geri: Omega Cal. 2500 Co-axial   Omega Cal. 2500 Co-axial - Sayfa 2 Icon_minipostedC.tesi 8 Mayıs - 13:18

Gerçekten hevesim kaçtı Sn. Egunns. Bozulmadan önce ne yazıkki sapması haftalarca sıfır olan bir saatimdi. Gelinde şimdi üzülmeyin şu duruma.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
 
Omega Cal. 2500 Co-axial
Sayfa başına dön 
2 sayfadaki 2 sayfasıSayfaya git : Önceki  1, 2
 Similar topics
-
» Kokulu Omega , Co-axial :)
» Omega Co-Axial calibre Çalışma Prensibi
» Omega Seamaster Professional Co-axial Chronometer
» Omega de ville central tourbillon co-axıal chronometer
» Co-axial ?

Bu forumun müsaadesi var:Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Türk Saatforumu :: GENEL SAAT FORUMLARI-KOLEKSİYON-BİLGİ :: Genel Saat Sohbeti-
Buraya geçin: